Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

 
avancée

9054 Messages dans 1381 Fils de discussion- par 19543 Membres - Dernier membre: kagemusha

29 Mars 2024 à 13:43:30
Parapentes de la Sainte-VictoireParapentes de Sainte-VictoireLE BISTROTPétition contre des panneaux solaire a la Sainte BAUME
Pages: [1]   Bas de page
Imprimer
Auteur Fil de discussion: Pétition contre des panneaux solaire a la Sainte BAUME  (Lu 1410 fois)
alban


Karma: +20/-5
Hors ligne Hors ligne

Messages: 636


Assembleur de tissu...


Voir le profil WWW Courriel
« le: 14 Novembre 2012 à 06:35:25 »

Pour eviter de perdre le message de C@thy :

C@thy: Pétition contre l'installation d'une centrale photovoltaïque aux Adrets dans la fôret de la Lare au Plan d'Aups Sainte Baume : ICI

« Dernière édition: 14 Novembre 2012 à 07:09:06 par alban » Journalisée

Carpe Diem...
Jean Michel L


Karma: +3/-0
Hors ligne Hors ligne

Messages: 172



Voir le profil Courriel
« Répondre #1 le: 14 Novembre 2012 à 09:03:02 »

et bien moi, je ne la signe pas la pétition...

Le plateau du plan d'Aups c'est bien ce plateau calcaire ou l'on se gèle les C....... en plein hiver et ou l'on a fait tout plein de maisons qui n'ont rien à y faire ?

La seule réponse à la demande croissante d'énergie croissante elle nous appartient..

Il n'y a pas 36 solutions, il n'y en a qu'une et c'est celle que l'on ne veut pas entendre alors pour se disculpabiliser on dit que les marchands d'énergie sont de gros vilains.

Mais enfin qui a besoin de cette énergie si ce n'est les citoyens qui signent les pétitions ?

La seule réponse qui tordrait le cou aux producteur d'énergie serait de RENONCER !

Renoncer à consommer

C'est ce que nous explique Pierre Rabhi depuis 30 ans.

Si je ne signe pas c'est tout simplement que je suis coupable en tant que demandeur d'électricité.

Evidemment, on a toujours tendance à penser que le coupable c'est l'autre !.. et oui

J'ai bien entrepris de modifier mes habitudes. Les enfants se gèlent chez moi en hiver quand il fait 11° dans la piaule mais ce n'est pas suffisant. Je consomme encore beaucoup tropd'énergie, ne serai-ce que pour aller voler, activité futile parmi les activité futiles...

J'ai besoin du jus aussi pour faire tourner ce putain d'ordinateur alors je vais pour l'instant m'abstenir de signer un truc qui serait incompatible avec notre mode de consommation effréné.

Je cherche une vie sobre et heureuse mais je ne la trouve pas, j'ai été formaté pour consommer :-(


Journalisée

Le sport mesure la valeur humaine en millimètres et en centièmes de seconde.
-Bernard Arcand-
alban


Karma: +20/-5
Hors ligne Hors ligne

Messages: 636


Assembleur de tissu...


Voir le profil WWW Courriel
« Répondre #2 le: 14 Novembre 2012 à 10:17:37 »

  Ouaips, on a qu a balancer 40 eoliennes sur la Sainte Baume et sur la Sainte Victoire 

Serieusement, y a peu etre des endroits plus appropriés pour implanter des panneaux solaires...parking, toit d'immeuble, toit d'usine...
Faut savoir aussi que ces panneaux solaires ont un rendement de merde et genere plus d energie grise que ce qu ils donnent en energie propre...
Sans compter leur recyclage pour l instant jamais evoqué... et que leur durée de vie est limitée.

Moi je me chauffe à la bouse de vache sechée...le plus dur c'est de trouver les vaches par chez nous 
Journalisée

Carpe Diem...
Jean Michel L


Karma: +3/-0
Hors ligne Hors ligne

Messages: 172



Voir le profil Courriel
« Répondre #3 le: 14 Novembre 2012 à 11:03:40 »

C'est clair que détruire des forets au nom de l'énergie propre c'est une escroquerie..

je suis bien d'accord qu'il vaut mieux utiliser les zones qui sont déjà bétonnées mais l'acte idéal à cette cavale sans fin c'est de vivre autrement... large débat !
Journalisée

Le sport mesure la valeur humaine en millimètres et en centièmes de seconde.
-Bernard Arcand-
lourssolaire


Karma: +1/-0
Hors ligne Hors ligne

Messages: 22


BeeBip


Voir le profil Courriel
« Répondre #4 le: 12 Décembre 2012 à 22:53:13 »

message de lourssolaire (Stephane Clemens)

moi non plus je ne signe pas la pétition,

et pour cause :  j'installe des panneaux depuis 5 ans; je n'ai donc
- ni envie de me suicider professionnellement (avant j'étais ingénieur commercial, c'est ma rédemption pour compenser mes trop nombreux voyages en avion aux 4 coins du monde)
- ni envie de me suicider énergétiquement
- ni envie de continuer à bruler 6000 tonnes par jour de charbon à Gardanne
- ni envie de contribuer à la noyade ou à la délocalisation de millions de bengladeshi et autres insulaires
- ni envie de me retrouver en black out un jour
- ni envie de donner les pleins pouvoirs à TOTAL , AREVA ou EDF
- ni envie de laisser en pochette surprise à nos enfants les tonnes de merdes nucléaires qui s'entassent jour après jour
- ni envie de continuer à filer mon pognon aux arabes ou aux russes ,
- ni envie d'avoir sur la conscience les morts des mineurs d'uranium

par contre, si tu te renseignes un minimum,
- un panneau photovoltaique produit en 2 ans  l'énergie grise qu'il a fallu dépenser pour le fabriquer
- pour le recyclage, tu n'as qu'a aller voir sur PVCYCLE, des gens s'en occupent depuis que tu es tout petit, et moi on m'a déjà contacté pour récupérer et valoriser ce type de produit (panneaux cassés ou défectueux)
d'ailleurs, c'est juste du verre, de l'alu, du silicium (= du sable), et de l'argent...je ne vois pas trop ce qui pollue la dedans ni en quoi c'est compliqué à recycler. Au contraire c'est un des déchets les plus facile à retraiter.
- et accessoirement c'est une vraie alternative écologique car sa durée de vie est proche de 40 ans,
- ça fait de l'emploi

Donc avant de balancer des informations erronnées (pour ne pas employer d'autres termes...)  sur la toile, essaies de te rencarder un peu...

là ou je te rejoins (au moins sur un point) c'est peut être qu'il y a mieux a faire ailleurs, c'est vrai. sur ton toit, tu en veux pas ?pas cher!
Journalisée
thomas


Karma: +1/-0
Hors ligne Hors ligne

Messages: 108



Voir le profil
« Répondre #5 le: 13 Décembre 2012 à 08:10:52 »

Moi j'ai signé cette pétition, et je veux faire comme vous : le grincheux poilu.

Et j'ai signé entre autre pour les mêmes raisons pour lesquelles JML n'a pas signé.

1) que ce soit des maisons, des supermarchés ou des centrales électriques je suis contre toute destruction du paysage de notre région (Mais plus tolérant sur le débroussaillage que Jean-Mi, uniquement par intérêt personnel et c'est mal...).

2) comme tu l'expliques JML, il est évident que nous consommons trop et on nous habitue à ça depuis longtemps. Alors pour consommer moins, commençons par fournir moins. C'est pas en ajoutant des vérue énergétique sous le label 'propre' que l'on se mettra à consommer moins. Au contraire, si cette énergie était si propre que Stéphane le préntend, les gens se mettraient à consommer plus sous prétexte que c'est propre.

3) Stéphane je te suis sur beaucoup d'argument. Toutefois, je ne suis pas expert dans les panneau photovoltaïque et je n'aime pas avancer sur des discours de comptoir. Mais allons bon, pourquoi n'utilise t on pas des panneau solaire pour faire chauffer un liquide primaire, couplé à un générateur de vapeur. De cette manière il n'y aurait plus de semi-conducteur disséminé dans la nature, et une durée de vie indiscutable comparée à la solution actuelle. Personnellement, et c'est mon coté grincheux qui parle, je suis persuadé que c'est parce qu'il y a des profiteurs qui ont imposé cette technologie qui leur rapporte (mais qui polue plus) à une technologie plus passive, simple et approuvée : Un chauffeau solaire posé par un non escroc est d'une efficacité redoutable me semble-t-il (par ailleurs l'argument "cylce de carnot" et rendement max de 30% ne tient pas la route, autant le dire tout de suite à tout détracteur, puisque le rendement de panneau photovoltaïque est sûrement limité par des principes similaires)

4) C'est moche et ça pourrait être imposé à toute les super structures construites par ci par là.

5) Quizz du dopage du Sillicium pour le rendre semi-conducteur ? Quel technique écolo ? Ces déchets sont-il compté dans le bilan ? D'ailleurs les "déchets" de combustible nucléaires des réacteurs dédié à la production de radio isotopes sont-il comptés dans le bilan ? Parce que c'est comme ceci qu'est dopé le sillicium de l'électronique de puissance (et des voiture hybride), avec des réacteurs nucléaires.

6) Quizz de la perte d'énergie par effet joule pour le transport de faible quantité d'électricité produite .

7) Le panneau de Puyloubier sont-ils cablés aux réseaux électrique ?

8) Si les déchets nucléaires étaient réutilisés, s'appeleraient-ils encore "déchets" ? Ah oui mais j'oubliais, c'est plus rentable d'aller creuser des mines au Niger et d'envoyer des pauvres jeunes d'AREVA y risquer leur liberté que de retraiter le combustibles entreposé en France pour lui donner une nouvelle vie...à l'infini...mais bon sur ce sujet tout le monde à ses idées et pourtant tellement peu connaissent l'unité d'une section efficace... De mon coté, j'avoue avoir trop de question pour émettre des idées, mais d'autre doivent certainement bien connaître le sujet. D'autres qui prendront des décision au moyen de tractation publicitaire vers la populace.

Tout ça pour vous dire qu'on a tous nos intérêts et que tous sont liés mais nous, illustre pion, on est bon qu'à faire des clans, les pour et les contres.
Encore une fois, il n'y a pas de bonne solution mais que des mauvaises. Le but étant de prendre la moins mauvaise.
En l'occurence je raisonne qu'en connaissance de ce que je sais : La sainte baume c'est beau, une centrale photovoltaïque la rendra moins belle. Autant la mettre dans un endroit déjà moche c'est à dire dans des villes. Sur ce point au moins...tout le monde devrait être d'accord.

Thomas...un grand pofiteur qui à découvert le site de Cuge hier. De tout point de vue notre région est magnifique 
« Dernière édition: 13 Décembre 2012 à 08:12:22 par thomas » Journalisée
Le Bauju
CD Club
*****

Karma: +16/-6
Hors ligne Hors ligne

Messages: 225



Voir le profil
« Répondre #6 le: 13 Décembre 2012 à 08:56:33 »

Alors là, moi je dis :  Stéphane Président et Thomas Vice Président .... il ne peut en être autrement ....

Non, allez, sans déconner, merci les gars, vous les spécialistes , d'éclairer nos lanternes et de nous donner des infos là dessus ...
Journalisée

Je dis ce que je fais.....je fais ce que je dis.
Jean Michel L


Karma: +3/-0
Hors ligne Hors ligne

Messages: 172



Voir le profil Courriel
« Répondre #7 le: 13 Décembre 2012 à 09:40:07 »

Thomas a dit  "il n'y a pas de bonne solution mais que des mauvaises. Le but étant de prendre la moins mauvaise."

je suis totalement d'accord avec toi.. on ne fait pas d’omelette sans casser des oeufs
Journalisée

Le sport mesure la valeur humaine en millimètres et en centièmes de seconde.
-Bernard Arcand-
alban


Karma: +20/-5
Hors ligne Hors ligne

Messages: 636


Assembleur de tissu...


Voir le profil WWW Courriel
« Répondre #8 le: 13 Décembre 2012 à 14:44:21 »

Le recyclage quel qui soit je m'en mefi  

http://www.greenit.fr/article/materiel/recyclage/chine-inde-nigeria-nos-ordinateurs-sement-la-mort-4719

Tout ca pour quelques grammes d'argent ou d or...


Quelques conseils a partager au bureau...

Les 3 conseils sur l'utilisation de vos PC fixes: comment réduire votre empreinte carbone?

1- Si vous ne prévoyez pas d'utiliser votre ordinateur pendant quelques heures ou avant le lendemain, nous conseillons de le mettre en veille.

Quelques chiffres pour les PC fixes :

-en fonctionnement normal 150W

-mode veille 'stand-by' 92W - Le mode stand-by n'éteint pas le processesseur, le PC est toujours en fonctionnement, il consomme donc énormément...
 
-mode veille 'hibernate' 5W -Le mode veille prolongée, Hibernate,  recopie la totalité des données de la mémoire vive sur le disque dur avant de couper l'alimentation. Ce mode consomme donc beaucoup moins. De plus, selon Windows, ce mode améliore les performances des PC lors du démarrage et de l'arrêt :  en effet il peut démarrer jusqu'à trois fois plus rapidement et s'éteindre jusqu'à cinq fois plus vite que lors d'un arrêt classique

2- Si vous n'envisagez pas d'utiliser votre ordinateur pendant plusieurs jours, notamment le week-end, vous devrez également l'arrêter.

3- Concernant les écrans, il ne faut pas hésiter à les éteindre, même pour une pause de quelques minutes.
En moyenne, sur ma journée de travail, je n'utilise pas mon PC pendant 2 heures (pause déjeuner, pause café et réunion). En eteignant l'écran, juste l'écran, j'économise 19kWh par an. Je réduis ma consommation annuelle de 3%!

Conclusion:  En applicant nos conseils, que se passe-t-il?

 
Je réduis ma consommation d'électricité par 3 soit un gain de 12.9 kWh ou bien encore 1.2 euros par semaine .
Je réduis mes émisissions carbone de 1.13 kg CO2 par semaine!

Un petit exemple pour illustrer la force de ces petits gestes eco-responsables (source www.greenit.fr)

"Ford a mis en place un programme de Power Management  pour les PC qui assure l’extinction des ordinateurs composant le parc informatique de l’entreprise, va faire économiser au groupe 1,2 millions de dollars par an et permettre une diminution de 16 000 à 20 000 tonnes de ses émissions de CO2." Impressionnant non?

« Dernière édition: 13 Décembre 2012 à 14:49:05 par alban » Journalisée

Carpe Diem...
Georges


Karma: +1/-0
Hors ligne Hors ligne

Messages: 63


Voir le profil Courriel
« Répondre #9 le: 13 Décembre 2012 à 17:16:20 »

Est ce qu'on peut encore péter au bureau ou ça craint pour mon indice carbone ou méthane !?
Journalisée
alban


Karma: +20/-5
Hors ligne Hors ligne

Messages: 636


Assembleur de tissu...


Voir le profil WWW Courriel
« Répondre #10 le: 13 Décembre 2012 à 17:39:19 »

 

Je te rassure ! On pete encore 
Et il m'est impossible de respecter ces consignes...

Je suis un gros delinquant du bilan carbonne 
Journalisée

Carpe Diem...
thomas


Karma: +1/-0
Hors ligne Hors ligne

Messages: 108



Voir le profil
« Répondre #11 le: 13 Décembre 2012 à 17:52:56 »

Georges, le bilan doit être équilibré dans le mesure où si tu pètes souvent en hivers, tu dois pouvoir diminuer le chauffage du bureau.
Donc petes, souvent, petes content mais petes dedans 
Journalisée
Pages: [1]   Haut de page
Imprimer
Aller à:  

Theme orange-lt created by padexx